杨宜勇：建立城乡统一的居民基本养老保险制度

构建城乡统一的市民基本养老保险制度（下）杨宜勇国家发改委宏观院社会所主任/研究员（八）转移接续和制度的衔接实际上一个制度优劣能不能否持续，将来对老百姓方不便捷？所以说这第八这一节也是至关的重要的。文件规定出席城乡市民养老保险的人员在交费期间户口的迁移须要跨地区，转移城乡市民养老包围线关系的，可以在迁往地申请转移养老保险关系，一次性转移个人帐户全部储蓄额，并按迁往地规定继续签保交费，交费期限累计估算。以按规定申领城乡市民养老保险待遇的无论户口是否迁移，其保险关系不接续，那就不转移。这个是很明晰的，你例如说60岁以上了，例如说像我妈妈，由于我是上海户籍，我妈妈超过80岁了，这么80岁的奶奶也可以入上海市户籍，你入可以，只是说你便捷我照料我妈妈。但你不能说为此而享受武汉市的其他的一些待遇，就是说的是这个意思。由于他在你这里缴的，之后政府也是补助的，到60岁之前他早已发放了，就不能否把这个责任再推出去了。再一个就是城乡市民养老保险制度与员工基本养老保险制度优抚安置，城乡市民最低生活保障制度，还有农村五保户供养等社会制度以及农村部份计划生育家庭奖励扶助制度的衔接按有关规定执行。就是其他的不能断的，你就还不才能断。 #

你例如说农村部份计划生育家庭的这个奖励扶助制度，可能一年一个老太几百块钱，可能也不多，每人一年500块钱建立统一的城乡居民基本养老保险制度，两个老太1000块钱，这个你不能说由于给了这个钱就把那种钱取消，我理解就是这个意思。同时奶奶现今只才能领超过60岁的每位月只能领55块钱，55块钱两个人将来110块钱，要是不够，高于当地城乡市民最低生活保障的你还可以按程序，按法律规定来申请这个当地的五保户待遇，确保不应由于城乡市民养老保险制度的统一而增加待遇。所以我们好多新政是做除法的新政，是好上添好，锦上添花，不是说借这个还增加你的这个标准，那这样的新政颁布就是不得人心的。（九）基金的管理和营运现今呢我们将新农保基金和城居保基金合并为城乡市民养老的保险基金，并建立城乡市民养老保险基金财务会计制度和各项业务管理规章的制度。城乡市民养老保险基金列入社会保障基金财政专户过去都有的，哪些叫社会保障基金财政专户都有的。你例如说养老保险，员工的养老保险，之后医疗保险，这种都是由社会保险财政专户来管理的。推行收支两条线管理，单独计帐，单独核算，任何地区部门单位和个人均不得圈占侵吞，不得谎报侵吞。依据过去20年历史的经验，总也有圈占侵吞的，时常也有谎报挪用的。

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那如何办？只要这个颁布了，出现了，那就要法办，这个关于法律的这个惩办举措都是有的。各地要在整合城乡市民养老保险制度的基础上逐渐加快城乡市民养老保险基金的市级管理。现今好多管理城市，昨天我讲了有些还是置于外县这一层，这么应当逐步往上收。再一个就城乡市民养老保险基金要根据国家统一规定投资营运，实现保值增值。现今呢目前就是存建行，之后买国债，那未来可能国家的统一规定可能都会有所变化。譬如说容许期货投资，股票投资合法化以后有一部份。在不影响你这个城乡市民养老保险资金的这个安全性和支付的流动性的要求的情况下，假如可以操作的话也是未来按照国际经验来说，这方面还是有进一步拓展的这个空间的。（十）基金的监督人力资源公积金部门负主要责任，其他有关部门也附送这个联动责任。例如说财政部啊、审计署啊都要这个。那不能说只有国家部门管了，部委管了你老百姓不管，所以说如今也指出要探求村里的居委会也要出席社会有效的这个监督。所以说要产生一个360度的立体的这样的一个监督。不光你交费要监督，但是那种待遇的这个领取也应当这个监督。（十一）经办管理服务与信息化建设城乡市民养老保险要进一步增强这个经办能力的建设，同时要推动信息化的建设。 #

不管信息化这个推动有多少程度，并且在信息化的推动过程中间我们的认真的那种精神是要够的。如今老说我们如今这一些记录不好，或则管理上有一些漏洞，总说是信息化、计算机档次低，或则软件不好导致的。虽然我老说1935年日本颁布《社会保险法案》的时侯，它搞的这些养老保险没有计算机，就手工记帐的年代它都做得挺好。所以说这个认真的劲儿，各类原始记录的保管或则说甚至异地的交叉的备份，都是我们要注意风范防范的。不能一个地方有个系统性的洪灾，暴雨或则水灾这一套没了，那人家一辈子就白缴了，那也是不行的。三、各地的实践下边我们主要来介绍一下各地的有特色的做法，对这种做法呢也进行一下比较和评析。（一）广东我们首先来瞧瞧山东的这个做法，国务院推荐的个人交费嘛是100块钱，每年100块钱到2000块钱12档。成都是在最前面做了一个乘法，降低了3000块钱，第13档。政府对应的补助每人每年最低一档是40块钱，由于国务院规定的是30块钱，在最低的要求里面降低了10块钱。对3000块钱这一档他的补助是每人每年补助是160块钱。关于这个地方政府的补助这160块钱省里也有说法，就等于省财政补50%，之后当地地方财政下面再补50%，是如此一个制度性的这个安排。

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之后对轻度残障人，残障人他的选择是最低一档，就是政府根据每年每人100元缴纳个人这个钱，但是省政府不缴，它是说市县人民政府缴，是吧。并且说这个市南县由当地的市（州）人民政府自主确定这个分担比列。在开支方面省里面是指出了它的责任，就说中央政府当初规定每人每月55块钱，他说在那基础上，那55块钱是中央掏的，之后他再掏5块钱，就是做一个姿态，他降低这5块钱是由省财政全额负担，不用省以下的财政再负担。这个我认为广东在东部这个做法还是比较实事求是的。（二）广州我们再来看一个中部的一个案例，就是广州的做法。它也是个人交费也是从12档上面降低了这个3000块钱这一档，降低为13档。并且补助我认为广州呢就是有点不大气，大的补助标准就是严格执行国务院的这个最低标准建立统一的城乡居民基本养老保险制度，就是每人每年30块钱最低一档，之后高的呢500块钱以上的他也是执行国务院的最低标准建议的，就是每人每年60块钱，就两档，就每年缴100块钱到400块钱的，政府就每人每年全额补助30块钱，对于选择500块钱及以上交费档次的那政府补助标准就是每人每年60块钱。之后呢对轻度残障人他也是选了那种最低一档这100块钱，由地方政府来缴。但他那设计呢就，也是市县要按1：1的比列来分担，你例如说那就是市里拿50%，外县再拿50%，就这个钱，轻度残障人这个钱这个省财政是不负担的。

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关于基础养老金的领取它也是做了乘法，就是这中央55块钱上面再降低5块钱，这个是由省里面全部来负担。所以说我认为我们山东比广州做得要好一点。（三）北京我们再瞧瞧北京，北京人做得如何样？北京人也可以说中国最精明的人，最聪明的人，或则最精明的人。他个人交费呢第一档是500块钱起，他呢也自己调整成12档，就是500块钱一档，700块钱一档，900块钱一档，之后1100块钱一档，1300块钱一档，1500元一档，1700元一档，之后再就是1900元一档，2100元一档，2300元一档，2800元一档。最高一档是3300元，它是如此设计的。北京人呢政府交费补助标准呢他稍稍大方一点，他也分12档，最低的一档是200块钱，依次递增，之后是200元，250元，300元，350元，400元，425元，450元，475元，500元，之后525元，550元，最高一档它的补助是575元，政府每年每人的补助，这个变得力度大一些，北京市的财政的力度大一些。北京市其实很精明，并且它对轻度残障人的这个交费标准它是按每年个人交费标准是每年按1100块钱来确定的。他设计得也很精美，个人交费里面个人是要按个人交费标准的5%交费的，上面我也提及过。 #

之后呢另外诸如说残联管的残障人就业保障金要缴纳600块钱，剩下的之后再由区县财政来缴纳。它轻度的旁边又分了这个就是说有生活补贴，无生活补贴的。就上面讲的轻度残障人无生活补贴，就是这个无生活补贴的。另外一种是轻度残障人里面重中之重，有生活补贴的，个人这5%就不用缴了。其余的都是由残障人就业保障金缴600块钱，之后区县财政再缴5000块钱。所以我看重庆，就是天津，对残障人都选最低档，就100块钱这一档。上复赛的是1100块钱这一档。所以我们就是说可能越是穷的地方可能对穷人就是要求得更严一点，或则下的招狠一点，越是富的地方可能对穷人可能包容同情啊或则照料就多一点。北京我认为做得还是比较到位的，并且有钱人也不一定有钱的省也不一定是如此做的，所以说我认为北京我在这里还是要，要给它夸奖一下，要给它点一个赞，做到这一个我认为还是挺不容易的。再一个北京的基础养老金它现今的计发标准是在中央55块钱的前面加到了540块钱，540块钱。之后他最，就超过15年参保人员的基础养老金他每年再降低每人每年每月再降低10块钱。所以说这个力度还是比较高的，540块钱在支付这个责任里面她们是指出的这个比较高的。总额责任里面它北京市的财政就相当我们省财政，这么区县财政相当于省里的地方财政它是按三七来分的，基础养老金的30%的责任是由北京市的这个大财政来解决，70%是由区县的财政来，来这个安排。 #

再一个呢广州市个人养老金呢这个帐户底下儿的钱也是按全省的文件的要求139个月来执行的。我认为这个他还是以人为本的。我为何要指出？由于我对北京比较了解，广州人的平均预期寿命啊是83岁，中国是在市级里面它是最高的，那中国可能比较落后的省可能就是说不到73岁，就差10岁呢。所以说他没有延长，他还是按全省统一的60岁之后139个月来除，来领的话那将来它的这个有些那种还是开支的责任还是挺大。再一个上面提及了，就是参保人死亡了他要可以承继，就是在139个月里面逝世了，他可以依法承继。同时他对北京市对殡葬补贴金也做出了安排，就是家属可以发放标准3600块钱，一次性发放3600块钱。那种这3600块钱相当于政府每位月最低的补贴标准200块钱的话，那就是它补了18个月。3600块钱假如要，由于我们单位常常也有老同志逝世，逝世我也要去送，包括去八嘉定，我看也有最简单的，就是连送带烧最简单的，如今要经济型就是1000块钱能搞定，包括最简单的尸体挥别火葬和这个还有一个骨灰盒，也是一个最简单的骨灰盒这样全覆盖。所以这钱还是够用的，假如你要稍为办得体面一点，我看比较体面，很体面，像我们这里部级党员我问了一下大约也就是5000块钱，不超过5000块钱，在八松江办一个，所以我认为这个标准还是合适的。 #

然而这只是说葬礼的基金有了，而且你要买公墓这个可能就还差点。（四）上海下边我们再来看一下这个上海的做法，上海的做法和全省它也很有特征。由于先前规定的是城乡市民的养老保险它就规定男性是55岁领，女性60岁领，中央规定是60岁领，男女60岁之后领。并且他给男性照料了，说你55岁呢，为了保持新政的连续性，新参保的女人你仍然可以你自己选择，仍然可以按规定年满55岁就可以领，55岁和60岁领那种，肯定它还是照料了，让利了5岁。那就得他要多发5年的基础养老金，他这政府实际上是多降低了5年的这个对男性降低了5年的负担。我认为对它也是心甘甘愿的，我认为对女同志也是一个挺好的关爱和关照。由于说实话，就是说出席这个城乡市民养老保险的都是社会上不太富裕的人员，她们可能工作不好，很难找到稳定的工作，或则工作上去很费力，是吧，他可能干到55岁有的也干不动了，她这个给她领，可能对她来说很真是十分好的一份福利。就是有条件的地方也可以如此做，我认为中华全省科协应当也关注这样的一个事情，也对她们进行鼓励和夸奖或则这个嘉奖。广州市做事儿呢如今也比较较真了啊，他规定参保人不得同时发放城镇员工养老保险待遇和城镇市民养老保险待遇。

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现今有同时发放的，说同时发放的必须中止低的，中止市民养老保险关系，中止并解除。是吧，你就不能领两份，但解除以后就除政府补助的个人帐户，跟帐户底下有政府补助的也打进去了，不仅政府补助把政府补助的钱剔下来以后所有其他的余额和月息都归还本人。并且他还比较较真，就是说工作难度很大的，就是说两个同时领，但是你已然领过的也都得退出来，基础养老金还得全部返还，曾经领的政府的基础养老金。所以说我们共产党做事就得认真到这样的一个程度，否则不那么认真有的领多重保险的，那都会产生一个制度上的这个不公正。多领了国家的这个补助，这些占有也是不恰当，这个不合法的。所以说各地做工作一定要细，不能怕麻烦。广州市据我了解它这个城乡市民养老保险个人年交费额度它定的是最高的，它的起点就是1000块钱，它的最高，最低档是1000块钱，最高端是7420块钱，7420块钱，那就相当你一个月个人得缴600块钱，并为每位参保人员构建终生记录的养老保险个人帐户，那这7420块钱比中央规定的2000块钱，比北京市实际执行的最高的是3300块钱都翻了一倍还要多。上海市为了加强多缴多得，多缴多补的激励机制，她们也是再一次提升参保交费政府财政补助的力度，他是1000块钱到2000块钱这个党他补助是每人每年补助60块钱，补助60块钱。 #

2000元以上的它是每人每年补助90块钱，它分两档来补贴。就光这个提升财政补助标准涉及的经费就达到3000亿元，要多总额3000亿元。所以说这个政府啊在市民养老待遇方面我感觉上海市政府还是比较上心的。上海市的做法呢她们可以归结为是7个方面的统一。第一，统一制度模式。就是城乡、居民基本养老保险是推行个人帐户以基础养老金相结合。第二，统一交费的标准。就城乡，城镇的市民和农村的村民交费标准统一。第三，统一养老保险的待遇。基础养老金标准全市统一的，全市统一的。个人帐户计发标准也是全市统一的，就两个统一。个人账户计划标准统一这个挺好理解了，而且基础养老金全市统一要做到这一点也相当的难，你例如说昌平，有的广州市的县如今也是正部级的县，它有的乡镇也是很落后的，那人均GDP可能就极少，可能和我们山东或则东部的其他一些地区平均水平还不到。并且上海也有很富的地方，你例如说金融街，金融街她们算过，就金融街的人均GDP都是40几万美元，就按这个金融街来算。所以说这个也是天壤之别。所以这些很发达的区和很落后的县份才能做到基本养老金标准统一，这也是须要一定的财政的支持的力度和胆量的。第四，统一衔接办法。在城乡市民养老保险和城镇员工养老保险均有交费的人员要推行互相间的转移和替代，只能领一个，不能同时领两个。 #

第五，统一施行养老金的正常调整机制。将城乡市民的基础养老金，福利养老金待遇的统一调整列入全市各项社会保障待遇联动的调整机制一并考虑。第六，统一基金管理。所以说这个在统一基金管理上海市和北京市是一样的，他说即使各区县的城乡市民养老保险列入区县财政专户，但实行统一的制度，统一的管理。第七，推行统一缴获和统一领取。城乡市民养老保险的交费和领取全部由交行扣缴，扣缴缴纳和这个代发。所以这个关系也彰显了信息化，也便利化，这个简约化。在关于城镇员工、城乡市民基础养老保险互转方面，上海市是有三个设计的。第一，本市户口的参保人员符合城镇员工基本养老保险待遇发放条件时，可以申请将村民养老保险转到员工养老保险，按城镇员工养老保险办法计发待遇。它这是说这个人他是符合这个发放条件的时侯可以如此做，之后呢市民养老保险个人帐户全部储存并入职工养老保险个人帐户，就是手动的转过去。第二，本市户口参保人达到城镇员工养老保险法定退职年纪时，城镇员工养老保险交费要不满15年的可申请从员工养老保险转为市民养老保险，一个是能就高的就就高，一个是就不了高的就就低。我感觉这个还是比较灵活，实事求是的。它这样的可以继续按城乡市民养老保险规定参保交费，等到达到规定的发放条件时再按城乡市民养老保险办法计发待遇。

城镇员工养老保险交费期限合并估算为市民城乡养老保险交费期限，城镇员工养老保险个人帐户全部储存，划归市民的养老保险个人帐户。第三，出席本市城镇员工基本养老保险的外省人，外省户口人员需先确定待遇的发放地，并将城镇员工养老保险关系归集到待遇发放地再申领衔接手续。为了推动新型城镇化的发展，上海市规定外埠户口人员在本市出席员工养老保险交费满10年以上且具有永久性个人帐户的，既可将员工养老保险待遇发放地确定为本市，虽然你就说没有本市户籍，但符合这个条件，就10年。可申请将村民养老保险转为员工养老保险，并按城镇员工养老保险办法计发待遇。城乡市民养老保险个人帐户全部储存额并入职工保险个人帐户，但城乡市民基本养老保险交费期限不合并也不折算为城镇员工养老保险交费的期限。所以说我认为这三个方面对于推动人口的这个自由流动都是挺好的，各类情况想得比较周全。所以说昨天呢我们从各地的实践，我举了几个反例，一个是俺们成都省的，一个是俺们广州市的，之后再一个是广州市的，之后再一个是上海市的，我就感觉是吧，尽管在国务院这一个文件右面各地的这个新政都还是有彰显了因地制宜，彰显了自己关注的重点人群的这个，这个力度，是各有特色的，值得相互学习和借鉴。

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提到了统一，提到了这个统一的城乡市民基本养老保险制度的问题。如今我们的统一还只是中级阶段，也就是社会上也时常有人批评我们说城乡，我们国家的城乡市民基本养老制度的统一是方式小于内容，方式上统一了，也不是完全的统一，方式统一了上面还有12档的标准。那12档就起码有12个待遇的差异。所以未来呢中央政府和地方政府应根据这个“边付边劳，老年共享”的理念来强化对福利性养老的民生投入。同时要加强要立法，如今这个法律的约束性还不强，就是城乡市民收取个人帐户的行为应当是强制化，通过法律来强制化，加强个人对规避养老风险负有的责任，假如收取不齐的地方政府需兜底，确保养老安全。为何全世界都要搞？例如说企业员工的养老保险，机关事业单位的养老保险，就是还在搞这些市民的养老保险。就是由于个人对风险不够注重，或则没有挺好的制度安排，他年青的时侯有钱他就是不凑钱，所以说这些保险的安排就是鼓励你年青的时侯有钱的时侯你要单独拿一部毛钱来，之后雇主或则说没有雇主之后政府来跟你象征性的贴一点，之后把这个制度完善上去。等你老的时侯你才能有钱花，甚至能过上就是说体面的这个生活。所以这即便这些法律和制度颁布都是考虑这个人呢他不是理智的，人他管不好自己。

假如他管得好自己那都是道德模范，那就不要法律了。由于道德和法律的关系就是说法律是道德的底线，是吧，我们说的道德模范都是说远远要低于法律，甚至它的行为是超出通常常人，就说常人通常做不到的，由于常人有些道德模范常人可能做一次行，做一年行，但你做N次做10年做30年40年那就不行。所以说依法治国啊在城乡市民基本养老保险制度我们还要强化立法。再一个，关于这个未来的这个制度的迈向，我也去过世界上60多个国家和地区。虽然我比较欣赏的一种做法就叫国民养老金，就是每位人到了60岁，63岁或则65岁，就可以领一笔钱。你例如说美国就是这样的，美国国民养老金到了65岁你就可以每人每月领800美元，就相当于每人每月800美元这样的一个数。并且他不用交费，然而他呢就是说他个人所得税制度设计好，实际上个人所得税就收取了这笔钱，他的个人所得税得是如何缴的呢？他等于说你劳动力，劳动力底下工作人群里面70%的人都要收取个人所得税，收取不同程度的个人所得税。所以就你可以免费的得到65岁之后免费的得到这个国民养老金。中国就不行啊，中国如今你晓得俺们中国现今有多少劳动力啊？每年这个工作人群中间缴交个人所得数的人有多少啊？真不多。 #

如今我们统计出来说缴交个人所得税的，在座的可能老同志都缴了，年青的同志还不一定缴得上，是吧。全省每年免缴个人所得税的人只有1800万，那有的人说不少了，1800万，可你晓得中国有多少人，有多少劳动力吗？中国有7.8亿劳动力，7.8亿劳动力那你就说你只有2点几，2.2%的人收取了个人所得税，像美国是70%的人收取个人所得税。他就是能获得免费的国民养老金，它不光德国人就能发放，它是很近人情的，例如说我一个朋友北大的，我是北大结业的，专科啊，上铺的一个兄弟，他那种1998年也移民到美国了。移民到美国以后呢他就，他舅父舅母后来不久也退职，岳母岳父也退职，他也大约是2001年他也把他的岳母岳父也接到了德国。日本就不管你有没有收取个人所得税的记录，只要你是他就鼓励家庭团聚啊，以人为本，鼓励温情。哪些叫以人为本？是吧。以人为本还是有很深刻的内涵。他这个女婿妻子在美国陪他只要住满10年，每年只要住满这个一半的日子，365天乘以2，你连续居住也行，你断断续续居住也行，10年，它就天然也能拿到美国的国民养老金。他就把美国的儿子，解除他日本小孩的养老压力，是吧，所以我哪个朋友他的舅舅妻子，他舅舅是俺们那种北军军区旅长退出来的，他那种妻子是这个师底下诊所，诊所那也是个团级，也是个专业技术人员。

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所以说她们现今就是2001年最后到2011年她们都拿到美国的国民养老金了，每人每月领800美元，二老就每人每月领1600美元，相当于1600美元。同时现今南京军区还同时给她们二老还发养老，由于她们是领两份。所以说外国人他有这样的胸襟，以人为本有这样的胸襟，他就为了社会稳定，缴交个人所得税。你譬如说在日本常年生活的奶奶，无论是他有国籍还是没国籍，只要符合居住满10年条件都给他一份养老金，是吧。那这社会就没有难民，没有饥民，之后家里就没有非常穷的，是吧，可能家里面也不会殴打奶奶。所以说这个养老金制度啊可能会对推动家庭的，我们的你们庭是分散化，是解体化的，这么将来对于说这个解体以后，分散化以后的适当的回归还是有一定的，有一定的这个用处的。并且就是说国民养老金全世界也没有免费的，就说你要劳动者里面你要70%的人收取个人所得税才行，就我们愿不乐意呢？可能希望得到那种免费的国民养老金，然而如今我们又不想，好多人又不想缴交个人所得税，这就是一个悖论和困局。所以展望未来呢我认为我们还有好多可以学习和借鉴的这个地方。其实他那国民养老金也是全省那是统一的，日本的国土面积比我们还大啊，它靠日本的那种边境那气候都比较好，靠最北的地方都是南极熊，和南极熊生活在一起，很危险的这个地方，生活成本也很高的。并且它是全省是统一的，每人每月这个800，800美元。所以说这些国民养老金就是要有全省的这个集体意识，发达地区就少领一点，落后地区呢能够多领一点，领一样的，不能否太计较，这样能够达到这个统一的国民养老金式的统一的城乡市民的基本养老保险制度。感谢你们！

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